Džejson Fraj za HoloNet: Ne sviđaju mi se optužbe da Epizoda VIII pokušava da obori esencijalne poruke o heroizmu!

Od svog prvog pisanja za Star Wars 1999. godine, pa sve do sad i pisanja novelizacije Epizode VIII, Džejson Fraj je napisao nebrojeno knjiga i kratkih priča smeštenih u Star Wars univerzumu.

Imali smo tu čast da razgovaramo sa Džejsonom i pričamo o tome kako je postao fan Zvezdanih ratova, radu na novelizaciji Epizode VIII, inspiracijama, kao i o kojim likovima bi voleo da piše.

HoloNet Serbia: Kada ste postali fan daleke galaksije i kako je došlo do toga da počnete da pišete Star Wars knjige? 

Džejson Fraj: Baš sam napunio osam godina kada se Nova nada – tada pod imenom Star Wars – pojavila u bioskopima. Bilo je zapanjujuće: odjednom su svi koje sam znao, deca i odrasli, pričali o tom filmu. Otišao sam da ga pogledam sa roditeljima i do trenutka pojavljivanja motora Vejderovog zvezdanog razarača već sam se upecao.

Oduvek sam bio zainteresovan za pisanje i pričanje priča, ali nisam mogao ni da zamislim da postoje takve priče: pune akcije i kul stvari, ali koje su imale i dubinu. Star Wars je bio zabavan, ali takođe je bio i o dobru, zlu, zaostavštini porodice i još mnogo toga. Da li sam to razumeo kao osmogodišnjak? Naravno da ne, ali sam znao da je i toga bilo tu negde. Do trenutka kada napunite osam godina, čuli ste mnogo priča i imate mnogo prefinjenije razumevanje njih nego što većina ljudi može da pretpostavi.

U svakom slučaju, promenilo je moj život. Nastavio sam da pišem i pričam priče i postao sam novinar, jer mi je to omogućilo da tokom celog života pišem i zadovoljavao sam svoju radoznalost o tome kako su stvari funkcionisale. Sa strane sam zadržao svoje zanimanje za Star Wars, što je dovelo do toga da pišem kolumne o knjigama za Star Wars Insider. Posle toga sam se prihvatao bilo kojeg posla vezanog za Star Wars koji su mi dopustili: stone RPG igre, internet članke i tako dalje. DK me je angažovao da pišem The Clone Wars Visual Guide, a Del Rey se složio sa ludom idejom koju smo smislili Den Volas i ja, da napravimo mapu cele Star Wars galaksije i objasnimo sve o tome. Od tada sam pisao dečje romane, kratke priče, knjige o loru, novelizaciju itd. Nadam se da me čeka još avantura.

HoloNet Serbia: Još od ranih 2000-ih, napisali ste desetine i desetine Star Wars publikacija. Da li imate favorite među njima? Da li je na nekoj od knjiga rad bio posebno zanimljiv? 

Džejson Fraj: The Essential Atlas će zauvek biti moj favorit jer je to bukvalno bilo ostvarenje sna za mene. Ne šalim se: kada sam imao 12 ili 13 godina, sanjao sam da sam bio u lokalnoj knjižari i kupio knjigu naslova „Atlas Star Wars galaksije“. Probudio sam sejedan dan i imao jedan od onih čudnih momenata kada se zbunite šta je stvarnost a šta ne i bio sam skrhan kada sam shvatio da takva knjiga ne postoji. Ali na kraju je ipak postojala – bilo je potrebno da odrastem, upoznam Dena, da nas angažuje Del Rey i da je napišemo.

Mnogo sam uživao u pisanju serijala knjiga Servants of the Empire. Ta knjiga je reklamirana za decu i većina odraslih Star Wars fanova ju je propustila, ali mislim da je to propust za njih. Pre svega, priča je zabavna i bavi se nekim mnogo kompleksnim temama. Što je i odgovarajuće: nikada ne pišem na dečjem nivou, jer se oni suočavaju sa komplikovanim situacijama svakog dana i za to zaslužuju priznanje.

Takođe sam ponosan na The Weapon of the Jedi, moju „young-adult“ knjigu o Luku Skajvokeru. Dosta sam zašao u Lukov lik i prirodu Sile za tu knjigu i to mi je dosta pomoglo kao priprema za novelizaciju Poslednjih džedaja. Postoji direktna linija između načina na koji se Sila tretira u The Weapon of the Jedi i načina na koji sam je predstavio u novelizaciji.

HoloNet Serbia: Takođe, Kako se Star Wars izdavaštvo promenilo tokom tih godina (ako se uopšte i promenilo)? 

Džejson Fraj: Ne mislim da se mnogo promenila. I dalje isti ljudi pomažu autorima i njihovi saveti su uvek bili više o efikasnom pričanju priča nego o kontinuitetu. Jasan je razlog zašto ih Lucasfilm naziva “Story Group” , a ne “Continuity (Canon) Group”.

HoloNet Serbia: Očigledno, moramo da pričamo o novelizaciji Poslednjih džedaja. Kako, kada i ko vas je kontaktirao da započnete sa pisanjem i kako ste reagovali na poziv?

Džejson Fraj: Del Rey me je pitao da pišem novelizaciju tokom leta 2016. i morao sam da budem tih o tome godinu dana, dok nije saopšteno na Comic Conu u San Dijegu 2017. To je bila dosta teška tajna za čuvati! Očigledno sam bio presrećan. Toliko puta sam pročitao novelizaciju prvog filma koju je napisao Alan Din Foster da se moj primerak – klasični zlatni sa plavim slovima – raspao. Biti član male grupe ljudi koji su pisali novelizacije [Star Wars filmova] je ogromna čast.

HoloNet Serbia: Kakve pomoćne materijale ste dobili za pisanje? Da li ste imali pristup kompletnom scenariju Epizode VIII ili samo neki pregled priče?

Džejson Fraj: Ne samo da sam dobio čitav scenario, već sam dobio pristup njegovim pređašnjim verzijama, gde mi je Rajan Džonson rekao da uzmem šta god želim iz tih ranijih skica što bi moglo da mi koristi. To je bilo jako velikodušno sa njegove strane i odličan način za početak. Posebno sam bio zahvalan jer je Rajan i napisao Poslednje džedaje pored toga što je režirao film. To je bila njegova priča, ali umesto da bude posesivan prema njoj, on mi ju je poverio. To mi je mnogo značilo.

HoloNet Serbia: Kao što ste rekli, na ovom projektu ste radili sa rediteljem Epizode VIII, Rajanom Džonsonom. Kako je to bilo? Takođe, da li su on, ili neko iz Lucasfilma imali neke specifične zahteve šta treba da se ubaci u knjigu? 

Džejson Fraj: Rajan je bio odličan. Sastali smo se u julu 2017. na Skajvoker ranču i razgovarali mnogo o likovima, izbrisanim scenama i zašto nisu završile u filmu i o još mnogo toga. Njegov savet koji mi je najviše pomogao imao je veze tonom. Rekao mi je da iako u Poslednjim džedajima ima sudbonosnih događaja i ide se mračnim putem, postarao se da ton bude svetao, kako ne bi odstupao od osećaja kakav postoji u serijalu filmova o Flešu Gordonu, koji je bio deo Star Warsa od početka.

Rajan je opisao taj pristup kao “razvedri, ne razvlači” što mi je isto mnogo pomoglo i to sam uzeo kao zapovest kada sam pisao novelizaciju, a to sam imao na umu i kod svojih ostalih, ličnih, projekata, kao što je Jupiter Pirates. Iskreno, to je dobar savet za svaku priču iz domena fantazije.

HoloNet Serbia: Za ovu novelizaciju ste napisali nekoliko ekskluzivnih i veoma kul scena koje se nisu pojavile ni među izbrisanim scenama. Možete li nam reći nešto više o tome kako su one nastale? 

Džejson Fraj: Početni deo sa Lukovim snom je proizišao iz ideje koja mi se motala po glavi godinama, ali nikako nisam uspeo da nađem gde da je iskoristim. Želja mi je bila tiho apokaliptična priča u kojoj je Luk ostario na Tatuinu i živeo ono što bi moglo da se nazove lepim, ali jednostavnim životom. Tek kada pogledate dublje, shvatite da je u galaksiji sve pošlo po zlu, a da Luk oseća kao da je propustio svoju sudbinu.

Nikako nisam uspevao da izvedem takvo nešto ranije, ali je na kraju lepo leglo uz ostale stvari koje sam hteo da uradim u novelizaciji. Iz više razloga sam želeo da priča započne sa Lukom. Znao sam da bi čitaoci želeli da steknu osećaj o tome čime se Luk bavio tokom svog igznanstva, ali sam znao da je novelizacija, kao i sam film, priča o Rej, a Luk je misterija koju ona želi da reši. Da sam često sagledavao stvari iz Lukove perspektive, zapostavio bih tu priču. Tako da je započinjanje priče sa Lukom pre dolaska Rej bila šansa da se i toga dotaknem.

Takođe sam želeo da razvijem Silu tako da ima posebno prisustvo u novelizaciji, skoro kao da je ona sama lik za sebe. Različiti likovi – Luk, Rej, Leja, Ben/Kajlo, Snouk – imaju poseban pogled na Silu i imaju različite ideje o njoj, ali je sve to deo istog razgovora. Jasno je da Sila ima svoju volju, a ne da je pasivan entitet u priči.

Razmišljajući o tome, shvatio sam da nema načina da bi Sila jednostavno prihvatila da se Luk “odseče” od mogućnosti da čuje njen glas. Radila bi da prodre kroz njegovu odbranu. I način na koji bi to izvela je očigledan: kroz san. Kada sanjamo, naš um je otvoren, ranjiv i sugestivan.

To je uticalo na takav ishod: Sila šalje Luku san o galaksiji koja pada u propast i tragediju jer on nikada nije napustio Tatuin. Što je tačno ono što je on uradio na Ak-Tuu kada se uzdigao Prvi Red. Neki čitaoci su scenu sa snom shvatili kao da Luk nikada nije nikada trebao da napusti Tatuin, ali to nije poenta. Sila ga opominje da je napravio grešku.

I okej, znao sam da će prva rečenica pokrenuti priču ljudi. Retko je loša ideja započeti praskom.

Još jedna scena o kojoj su čitaoci mnogo pričali je nastala kao ideja urednika iz Lucasfilma. Bili smo na samom kraju procesa uredništva, kada su Majkl Siglejn i Dženifer Hedl iz Lucasfilma tražili od mene i mog urednika iz Del Rey-a, Elizabet Šejfer, još jednu scenu pred kraj priče.

Mi smo se još mučili da završimo sve u roku, tako da ću priznati da je moja prva reakcija bila “mora da se šalite”. Ali onda su nam Majk i Džen rekli šta su želeli: “tihu” scenu sa Lejom i Čuijem u kokpitu Falkona, gde njih dvoje imaju šansu da se prisete gubitaka. Tu se moje mišljenje promenilo i reakcija je bila “da, apsolutno – to je fantastična scena”, ali sam mislio u sebi “Ne smem ovo da zeznem.”

Gledane zajedno, ove dve scene daju osećaj kako ovakvi tipovi projekata funkcionišu. Deo sa snom je bila moja ideja, ali scenu sa Lejom i Čubakom su predložili moji urednici. Ovo je timski napor. Autorovo ime će biti napisano na naslovnoj strani, ali do toga ne dolazi bez mnogo pomoći i podrške ostalih.

HoloNet Serbia: Na internetu su još uvek u punom jeku debate o tome da li je Epizoda VIII dobra ili loša. Fandom se čini podeljenim. Kakvo je vase mišljenje o tome? Da li su te mnogobrojne primedbe na film opravdane? 

Džejson Fraj: Ljudi mogu da misle šta žele i da im se sviđa ili ne sviđa, šta god hoće. Lično, svideli su mi se Poslednji džedaji, uz priznanje da je to izazovna, na momente i zbunjujuća priča. To nije nešto što smo očekivali kada sednemo da gledamo neki tako veliki film i mislim da je bio odbojan za neke ljude. Luk kaže Rej, “ovo se neće odigrati na način na koji ti misliš”, što je odličan opis filma.

Jedina stvar koja meni smeta su optužbe da Poslednji džedaji pokušava da dekonstruiše i obori esencijalne poruke o heroizmu, dobroti i žrtvi koji su toliko veliki deo Star Warsa. Jer ja to uopšte ne vidim. Da, Rajanova priča izaziva gledaoca, ali na kraju je to reafirmacija tih vrednosti. Luk sarkastično pita Rej da li ona stvarno misli da će on da se suoči sa celim prvim redom samo sa svojom svetlosnom sabljom, ali na kraju filma, to stvarno i uradi.

HoloNet Serbia: Pored toga što ste autor, poznati ste kao i aktivni član zajednice fanova. Šta mislite o atmosferi u fandomu? Neki kažu da je pomalo toksična, drugi da nikada nije bila bolja. Šta vi mislite o tome?

Džejson Fraj: Toksičnost je opasnost na svim životnim putevima ovih dana. To je samo deo načina na koji “digitalni život” čini svet manjim. Danas možete pričati sa fanovima date franšize koji su iz svih krajeva sveta, umesto da je komunikacija ograničena na fanove iz vašeg grada. To je u 99% divno – tako mogu da realizujem ovaj intervju – ali isto se povećava i šansa da ću naići na tih 1% fandoma, onu najglasniju, najneprijatniju njihovu pod-grupu. Pokušavam da ih zaobiđem i da stupim u kontakt sa mnogima koji su super.

A što se tiče te pod-grupe od tih 1% koji su nesrećni jer Star Wars – ili bilo koji drugi fandom – postaje sve više različit po pitanju likova, fanova, kreatora i osećam se kao da kretanje u tom pravcu dovelo do boljih priča, koje cenim kao čitalac i fan, a definitivno želim da Star Wars fandom bude što veći šator.

Rastao sam proždirući fantaziju i naučnu fantastiku i većina knjiga koje sam pročitao su imale protagonistu koji ima istu prošlost kao ja. Zato to za mene nije bio toliki mentalni pomeraj da se identifikujem sa njima. Ali postoji mnogo ljudi za koje to nije bilo tako – prvi korak za njih kako bi bili deo herojske priče je bio da se projektuju u različito iskustvo. Dirljivo je videti i čuti radost ljudi kada se bave pričama u kojima to nisu morali da rade – kada vide sebe u Rej ili Rouz ili Kasijanu ili Finu ili Ajden Versio.

Imao sam priliku da lično vidim tu reakciju. Za Servants of the Empire, kreirao sam lika Merei Spandžaf koja je haker i koja je imala sve veću ulogu u serijalu kako je on napredovao, a na kraju je stajala rame uz rame se Zerom Leonisom kao protagonista. Jednog dana sam dobio poruku od žene koja je rekla da dok je odrastala sanjala je o tome da postane programer i da su joj iznova govorili da ne može. Zahvalila mi se za Merei.

Razmišljao sam o toj razmeni poruka mnogo puta od tada. Nisam kreirao Merei samo iz razloga da eto ubacim ženskog hakera, već jer je to odgovaralo priči. A ta odluka je mnogo značila tom čitaocu. Šta bi to značilo nekoj drugoj devojčici koja sad prolazi kroz isto to? Kada bih mogao da ispričam istu tu priču ponovo i kreiram likove na način koji obuhvata što više ljudi različitog porekla i različitih iskustava, zašto to ne bih uradio? Ne vidim kako to može da smeta bilo čemu i mogu da navedem mnoge primere priča koji pokazuju kako to pomaže.

Fanovi koji vide reprezentaciju [likova drugih rasa i polova] kao nametljivu ili kažu da ne bi trebala da bude bitna – i ponovo to je mala grupa – govore to iz samo iz razloga jer nisu morali da učine taj mentalni pomeraj o kojem sam pričao. Oni kažu “samo pričaj dobre priče” jer oni nisu samo podrazumevana ciljana publika već i podrazumevani protagonisti za te priče celog svog života. Oni ne znaju kako je imati nekoga iz svoje prošlosti ko će se pojaviti kao pratilac, zabavljač, kolateralna šteta ili samo nagrada koja se osvaja – ili se izostavlja, tretirani kao da su nevidljivi ili ne postoje.

Razumem da je to prilagođavanje za neke ljude. Bilo je i za mene – ta priča vezana za Merei je napisana 2015. tako da i ja moram da nadoknadim. I dalje pokušavam da ukapiram ovo kao pisac i neko ko priča priče, ali pokušavam i rešen sam da nastavim da pokušavam.

HoloNet Serbia: I za kraj, radite li trenutno na nekom Star Wars projektu? Takođe, da li postoji neki lik ili tip lika o kojem biste želeli da pišete?

Džejson Fraj: Moja sledeća Star Wars knjiga je Solo: Tales From Vandor, koja izlazi u septembru. To je replika dnevnika slična kao Rey’s Survival Guide ili Bomber Command, napisana iz perspective Midnajt, barmena iz kolibe u Han Solo filmu. Dobićete priče o Hanu, Lendu, Beketu i drugim likovima iz filma – nekima koji su definitivno istiniti i nekima koji možda nisu.

Što se tiče željenih projekata, ima ih mnogo. Voljan sam da ispričam priče o Luku Skajvokeru iz perioda dok je pretraživao galaksiju – zapravo sam napisao nekoliko među-poglavlja o tim godinama za novelizaciju, ali sam ih izbacio pre nego što sam knjigu poslao Lukasfilmu, jer nisu funkcionisala u tom kontekstu. Voleo bih da pišem o Hanu u bilo kom vremenskom period. Voleo bih da se vratim Zeru i Merei iz Servants of the Empire i nastaviti njihove priče. Predložio sam priču o Tali Lintri, pilotesi koju smo na kratko videli u Poslednjim džedajima. Voleo bih da napišem priču u stilu Patricije Hajsmit o Džabi Hatu.

I mogao bih da smislim još mnogo njih. To je Star Wars – dajte mi daleku galaksiju i dopustite mi da slušam muziku Džona Vilijamsa u svojoj glavi i spreman sam da radim.

Za poslednje vesti o Star Wars knjigama posetite našu sekciju posvećenu Star Wars literaturi i pratite HoloNet na Fejsbuku i Tviteru.

Advertisements

3 mišljenja na „Džejson Fraj za HoloNet: Ne sviđaju mi se optužbe da Epizoda VIII pokušava da obori esencijalne poruke o heroizmu!

  1. This is getting out of hand, now there are two of them! Prvo Klaudija, sad i Džejson! Džejson se čini stvarno ogromnim fanom, a i planiram da nabavim The Essential Atlas. Svaka čast HoloNet, MTFBWY!

    Liked by 1 person

  2. Dragi Filipe, po engleskoj verziji intervjua, Jason Fry nigde nije rekao da mu se kod ep. 8 „ne sviđa to što pokušava da obori esencijalne poruke o heroizmu“. Naprotiv, rekao je da mu „smeta optužba da TLJ pokušava da dekonstruiše esencijalne poruke o heroizmu“.
    U originalu:
    „The only thing that bugs me is the charge that The Last Jedi attempts to deconstruct or subvert the essential messages of heroism, goodness and sacrifice that are such big parts of Star Wars. Because I don’t see that at all. Yes, Rian’s story challenges the viewer, but ultimately it’s a reaffirmation of those values. Luke sarcastically asks Rey if she thinks he’s going to take a laser sword and go out and face down the entire First Order, but at the end of the movie that’s exactly what he does.“

    Nadam se da ćete grešku u naslovu ispraviti!
    Inače, odličan intervju i baš mi je drago što se našao na srpskom sajtu!
    Pozdrav!

    Liked by 1 person

Ostavite odgovor

Popunite detalje ispod ili pritisnite na ikonicu da biste se prijavili:

WordPress.com logo

Komentarišet koristeći svoj WordPress.com nalog. Odjavite se /  Promeni )

Google+ photo

Komentarišet koristeći svoj Google+ nalog. Odjavite se /  Promeni )

Slika na Tviteru

Komentarišet koristeći svoj Twitter nalog. Odjavite se /  Promeni )

Fejsbukova fotografija

Komentarišet koristeći svoj Facebook nalog. Odjavite se /  Promeni )

Povezivanje sa %s